Edyta Broda je autorkou nedávno publikovanej knihy „Úprimne o živote bez detí“, prevádzkuje tiež blog bezdzietnik.pl. Píše o živote bez detí, o ľuďoch, ktorí ich nechcú. Ukazuje sa, že téma - aj keď je často ignorovaná v tichosti - je dôležitá a nevyhnutná. Prečo? Dozviete sa z nášho rozhovoru!
- Možno Poliak alebo Poliak nechce mať deti alebo ich jednoducho nemá rád a hovorí o tom nahlas?
Edyta Broda: Samozrejme, možno nebudeme chcieť mať deti, v tejto veci neexistuje inštitucionálny tlak, nikto nám nemôže nič prikázať. Zaoberáme sa však morálnym tlakom. Mnoho ľudí si dáva právo komentovať výber bezdetnosti.
Priatelia a príbuzní nás chcú v tejto otázke vzdelávať. Aj keď už ste rodičom, budete tiež počuť otázky, koľko máte detí, a potom zistíte, koľko by ste ich skutočne mali - a hlavne by ste mali mať - aké pohlavie by malo byť.
Naša spoločnosť, aspoň čiastočne, nechce počuť o bezdetnosti. Neraz som počul: „Ale prečo hovoríš, že nechceš mať deti? Prečo o tom píšeš? Koho to zaujíma?“.
Ukazuje sa však, že veľa ľudí sa o túto tému zaujíma. Stojí za to o tom hovoriť, ako môžem povedať z reakcií čitateľov na moju knihu alebo z vyjadrení ľudí, ktorí komentujú moje príspevky na blogu, venované tiež bezdetnosti. Je ich veľa a často sú plní odhodlania.
- V knihe zdôrazňujete, že sa vám nepáčia pojmy „bezdetné“, „bezdetné“, pretože sú pejoratívne a naznačujú, že danému človeku niečo chýba. V angličtine máme výraz „bez detí“, čo znamená slobodu a plné možnosti bez detí. Myslíte si, že porekadlo, že jazyk formuje realitu, funguje v tomto prípade?
Áno. Zdá sa, že bezdetnosť je škoda povedať, pretože „bez“ znamená nedostatok - niekto by mal niečo mať, ale nie. Najlepšie je preto, aby túto bezdetnosť kamufloval, a robí to veľa ľudí, už len preto, že nechce rozprávať o tom, prečo nemá deti.
Sám som musel prekonať túto nevedomú hanbu, pozrieť sa na slová „bezdetný“, „bezdetný“. 1. augusta sa každý rok oslavuje Medzinárodný deň bez detí. Pri tejto príležitosti sme na svojom blogu hľadali najlepšie - menej stigmatizujúce - synonymá pre „bezdetnosť“. Boli prednesené rôzne návrhy, napríklad „nedeľné noci“ alebo moje obľúbené „ne swingers“.
Tiež som raz analyzoval vedecké články z 90. rokov a na začiatku 21. storočia, zaoberajúce sa problémom bezdetnosti. Teoreticky by mali byť neutrálne, ale aj v nich sa vyskytli také frázy ako „epidémia bezdetnosti“ alebo „mor bezdetnosti“.
V angličtine je to podobné ako v poľštine - „bezdetný“ znamená „bezdetný“, ale v angličtine sa vyskytuje aj slovo „bezdetné“, ktoré má trochu iný významový odtieň a definuje osobu bez detí. Nie taký, ktorému niečo chýba.
- Je to práve sloboda formovať váš život bez toho, aby ste museli všetko plánovať pre svoje deti, to je najdôležitejší dôvod, prečo ste ich nikdy nechceli?
Najdôležitejší dôvod, prečo nechcem deti, je ... nechcem mať deti. Len sa mi nechce. Keď som premýšľal o svojej budúcnosti, nevidel som v nej dieťa.
Keby som ich chcel mať, nič by mi v tom nebránilo (dobre, možno okrem neplodnosti). Ani sny o kariére, ani strach z povinností. V mojom prípade neochota mať deti nie je spôsobená nijakými vonkajšími dôvodmi.
- Poznám niekoľko žien, ktoré vyrastali v domnienke, že chcú byť matkami, a keď sa stali matkami, na svoje zdesenie povedali, že to, čo od nich vyžaduje spoločnosť, skutočne brali ako svoju vôľu. Ukázalo sa, že obraz materstva, ktorý na sociálnych sieťach vytvárajú katolícka cirkev, médiá, literatúra, umenie a ďalšie matky, sa bolestne líši od reality. Prečo je na ženy vyvíjaný taký tlak, aby boli matkami a ponúka sa im iba presklená verzia materstva?
Myslím si, že je to kvôli minulosti. Žena iba nedávno prestala byť vnímaná iba cez prizmu svojej biologickej úlohy. Predtým neexistovala antikoncepcia, takže ženy rodili deti. Keď však získali prístup k antikoncepcii, pokúsili sa obmedziť počet potomkov.
Na začiatku priemyselného veku existovali aj sociálne požiadavky. Ženy boli vytlačené z rozvíjajúceho sa trhu práce a zamknuté doma, pretože sa rozhodlo, že to bude pre spoločnosť lepšie: muž pracuje, žena sa stará o deti. Ukázalo sa však, že to pre ženy nie je dobrý obchod.
Dnes, keď ženy dospeli k nezávislosti a existuje antikoncepcia, tento sociálny tlak stále existuje. Pri konzervatívnom pohľade na svet - s ktorým sa veľa ľudí nechce rozlúčiť - je ťažké si predstaviť ženy, ktoré rozhodujú o svojej vlastnej plodnosti. O tom, koľko budú mať detí a kedy budú mať nejaké ...
- Až do devätnásteho storočia sa k dieťaťu v rodine správalo ako k malému dospelému človeku - nikomu ho nebolo obzvlášť ľúto, nebral ohľad na jeho emócie, pocity a potreby. Dnes sa zdá, že je to úplne inak - propaguje sa model matky, ktorá svoje dieťa stále sleduje: mala by ich kŕmiť prirodzene, minimálne 3 roky, rodiť prirodzene a bez anestézie, pripravovať si šošovky a polievky sama. Prečo vždy uprednostňujeme potreby dieťaťa nad potrebami matky?
Ako som už spomínal, skôr to bolo výsledkom patriarchálnej kultúry, nedostatku antikoncepcie, dnes sa ženy môžu samy rozhodnúť, či chcú mať deti. A hoci ich spoločnosť už neobmedzuje ako predtým, zostávajú doma ... sami.
Z čoho pochádza? Možno preto, že sa naraz narodilo viac detí, ale ich úmrtnosť bola tiež vyššia - jedno zomrelo a pár ďalších zostalo. Dnes je to iné - máme menej detí, a čím je tovar obmedzenejší, tým viac si ho vážime.
Žijeme v kultúre zameranej na dieťa - najmladší sú teraz malí VIP, ktorých výchova vyžaduje veľa finančných zdrojov, sily a emócií.
Ženy za to, že sú matkou, platia veľa peňazí - na jednej strane chcú, aby dieťa malo čo najlepšie možnosti, a na druhej strane majú svoje vlastné sny, ciele a plány. Očakávajú od sveta čoraz viac a musia tieto očakávania nejako zosúladiť s materstvom. Je to výzva.
- Pred rozhovorom s vami som sa pozrel na prirodzený prírastok sveta. Čo sa teda ukázalo? Poľsko je na 169 miestach medzi 193 krajinami. Majú viac detí - zdalo by sa, že tí oslobodenejší Francúzi, Holanďania alebo Švédi. U nás je priorita viac ako 500, máme dlhú materskú dovolenku, a napriek tomu ženy nechcú rodiť (veľa) detí. Ako si myslíte - z čoho vyplýva?
Od výchovy v inej kultúre, kde existuje iná predstava o tom, ako by sa malo materstvo realizovať. Vo Francúzsku je to jednoducho jednoduchšie - žena s tým nezostáva sama, má podporu svojho partnera, štátu. Od matiek nie sú také vysoké očakávania ako u nás. Bremeno materskej zodpovednosti žien je menšie.
Francúzske ženy rýchlo dojčia, majú krátke materské listy a po pôrode im ponúkajú cviky na perineum a brušné svaly. Nikto im nevyčíta, že sú zlé matky. Ako ukazuje príklad Poľska - finančný stimul na nosenie detí nefunguje, ženy jednoducho chcú efektívne kombinovať rôzne aktivity.
- Súčasťou vašej knihy sú rozhovory s ľuďmi, ktorí nechcú mať deti - majú odlišné vzdelanie, finančnú situáciu, pohlavie, zdravotný stav, niektoré pôsobili sebavedomejšie, iné - citlivejšie, úplne rovnako ako v prípade ľudí, ktorí majú deti. Medzitým je stereotypný obraz muža bez detí buď úplný egoista, alebo nešťastník, ktorý ich „zlyhal“. Dá sa tento stereotyp prekonať a odkiaľ sa podľa vás vzal?
Pretože matka sa stará, potom - obrátením vektorov - musí byť bezdetná žena jej opakom. Keďže som bezdetná, musím mať v sebe prázdnotu, ktorú treba vyplniť. Toto je stereotypné vnímanie bezdetnosti. Tiež si myslím, že ploché a hlúpe portréty bezdetných ľudí robia svoju prácu - zvyčajne sú zobrazené v tlači a na internete na pláži, pod palmou, nad pohármi vína ...
V spoločenskom vnímaní je ich život večnou stranou, nedostatkom zodpovednosti. K tomu sa pridáva čoraz hlasnejší antnatalizmus. Nie každý bez detí z vlastnej vôle je anti-natalista, ale je to jeho hlas, ktorý môže byť hlasný. Všetky tieto komentáre, ktoré sa týkajú detí a ich rodičov, neprinášajú sociálne sympatie k bezdetným. Okrem toho môžu byť bezdetní ľudia podráždení - tlakom, negatívnymi komentármi, večným hodnotením ich postoja ... A toto podráždenie môžu prejaviť ostrým výrazom.
Kedysi som na otázky „milých“ tiet a strýkov odpovedal nie veľmi elegantne, dnes si myslím, že stojí za to k veci zaujať pokojný prístup. Nezdôrazňujem na každom kroku, aké je materstvo beznádejné, keďže som si ho nevybral sám, pretože je idiotské. Nejde o to, čí výber je lepší a čí výber je horší .. Ide o reprodukčné práva. Každý z nás si môže vybrať, čo je pre neho najlepšie. A toto je krásne!
Keď sme už pri výbere - keď som hľadal motív na obálku knihy, mal som tvrdý oriešok. Nechcel som ceduľku s preškrtnutým obrázkom dieťaťa, pretože nemať deti neznamená byť proti nim. Na druhej strane som sa vyhýbal symbolom ako napríklad lízanka, ktoré mali znamenať, že život bez dieťaťa je sladký, ľahký a príjemný. Nakoniec stála na neutrálnom žlto-čiernom obale.
- Prečo ich bezdetní ľudia ľutujú? Prečo je viera v to, že tento život človeka s deťmi je plnší a hodnotnejší, pretože človek bez detí, pretože nemá žiadne povinnosti, ktoré sa ich týkajú, má viac času na seba?
Myslím si, že pokiaľ ide o deti, každá strana sa cíti voči tej druhej „sympatická“. Napokon pre bezdetných „v starobe nikto nebude slúžiť pohárikom“ a ich rodičia „na seba nemajú čas“. Podľa môjho názoru je tu najdôležitejšia istota voľby a jej rešpektovanie, aj keď sa nám zdá niektorý aspekt nevyvoleného života lákavý. Perfektné voľby sú iba v perfektnom svete.
Poznám rodičov, ktorí sa v rodičovstve napĺňajú - radi trávia čas so svojimi deťmi, spoločným čítaním, varením, hraním sa atď. Rozhodne nepatria medzi tých, ktorí „nesú svoj kríž“, a dúfam, že ich bude čo najviac. Takýmto rodičom je bezdetných ľúto, pretože sú sami spokojní s tým, čo majú. Ľudia, ktorí nie sú úplne zosúladení so svojou úlohou rodiča, majú problém s bezdetnosťou.
- „Ty vďačnosť, ako nemôžeš nepoďakovať za taký dar osudu“ - čítala som raz na fóre pre mamičky vo vlákne, ktoré začala žena, ktorá otehotnela a bola vydesená, pretože nikdy nechcela. V knihe jeden z vašich účastníkov rozhovoru pripomína situácie, v ktorých starý otec dieťaťa hral dieťaťu vo vlaku rozprávku tak hlasno, že ľudia v rovnakom kupé nepočuli film, ktorý sledovali so slúchadlami na ušiach. Po upozornení sa dedko rozhorčil a vyzval svojich spolucestujúcich z najhoršieho. Prečo sa ľudia, ktorí sa starajú o dieťa, necítia ani privilegovaní pred bezdetnými, ale dovolia si správať sa nad princípy savoir-vivre vo viere, že môžu? A často sa ukáže, že skutočne môžu ...
Skutočne existujú nároční rodičia, ktorí môžu zablúdiť pri vymáhaní svojich práv, ale slávna 500+ mi neubližuje - som presvedčený, že štát by mal rodičom múdro pomôcť. Na druhej strane by si rodičia mali byť vedomí aj bezdetných ľudí a ich potrieb. Vyžadujú to pravidlá spoločenského spolužitia.
- Nedávno bol na sociálnych sieťach záznam matky, ktorá v hoteli dostala účet s poznámkou „príplatok za spratka“. Sledoval som o tom komentáre na sociálnych sieťach a väčšina z nich bola ... pozitívna. Používatelia napísali, že snívali o miestach bez detí, kde by mohli bezpečne odpočívať. Možno sa teda niečo mení a Poliaci slepo neuctievajú deti, ale stále nemajú odvahu to verejne priznať?
Podľa môjho názoru sme niekedy všetky deti unavené a rodičia ešte unavenejší ako bezdetní ľudia! V minulosti boli deti v jasliach, materských školách, na akciách organizovaných špeciálne pre nich, ale svet filharmónie, divadla a reštaurácií patril dospelým. Dnes môžeme nájsť deti na každom z týchto miest. A dobre!
Objavila sa však nová sociálna potreba, ktorá sa neplní - potreba miest vhodných pre dospelých. Deti by mali byť na verejných priestranstvách, potrebujeme však enklávy dospelých. Preto ma neprekvapuje rastúca popularita miest - hotelov, reštaurácií -, ktoré zaručujú odpočinok tým, ktorí hľadajú pokoj a pohodu.
Na takýchto miestach sa ľudia správajú úplne inak, ako sú napríklad ihriská. Nezvyšujú hlas, chodia po špičkách ... Rešpektujú ticho, pretože v dnešnom svete je ticho luxusom.
Edyta Broda - feministka, redaktorka, blogerka. Pracuje v tlačovom vydavateľstve a od roku 2018 vedie blog Bezdzietnik.
Prečítajte si viac článkov od tohto autora
